„Вие кого посетувате, гинеколог или уролог?!“: Доктор постави прашање на небинарна личност - настана хаос

Добивај вести на Viber

Гинекологот д-р Вања Милошевиќ прашал небинарно лице дали оди на гинеколог или на уролог, а потоа настанала дискусија

Кои се небинарни луѓе? Кои земји им дозволуваат да го означат својот пол како X во нивните документи? Небинарното лице и активист за човекови права Валеријан Савиќ и гинекологот Вања Милошевиќ гостуваа во „Утро“ на Прва, а потоа се водеше дискусија поради едно прашање - дали небинарни луѓе одат кај уролози или кај гинеколози. Водителката Марија Стамениќ пак праша каква сексуална ориентација има небинарната личност Валеријан Савиќ.

Валеријан Савиќ: Во мојот личен случај тоа е „тој“, „таа“, „тие“. Ги користам сите заменки, така што навистина не е важно. Она што сакам да го нагласам е дека не е потребен различен третман. Треба да ги третираме небинарните луѓе исто како и другите луѓе, со почит. Единствено важно е да се праша секој човек кои заменки ги користи. Можеме да користиме машки и женски род и заменката „тоа“. Небинарното лице е активистички потфат. Небинарно значи апсолутна слобода на избор да бидеме тоа што сме и апсолутна слобода на лично изразување. Небинарен е идентитет кој спаѓа помеѓу или надвор од машкото и женското.

Вања Милошевиќ: Се обидувам да разберам. Знаете, како лекари, немаме право на наши лични ставови и емоции. Морам да ве разберам затоа што дојдоа други времиња, а професорите учеа дека сексот е меѓу нозе, а полот е меѓу церебралниот гирус. Овие книги за психологија очигледно се менуваат толку брзо, што мораме да научиме за нови работи. Прашањето ми е дали вие би дошле на преглед кај мене кога за момент се чувствувате како жена? Дали вие посетувате гинеколог или уролог?

Валеријан Савиќ: Се чувствувам во хармонија со мојот пол, јас сум машка личност и тоа е моја голема привилегија, што се чувствувам во хармонија со мојот пол затоа што не ги знам проблемите што ги знаат жените во однос на гинеколошките проблеми и во однос на што значи биолошки да се биде жена.

View this post on Instagram

A post shared by Valerian (@valerian.core)

Вања Милошевиќ: Па би отишол на уролог? Сега ми е полесно.

Валеријан Савиќ: Што се однесува до афирмативната нега, имаме проблем со целиот Кабинет за трансродови состојби, кој не обезбедува соодветна грижа и поддршка на овие лица.

Вања Милошевиќ: Значи, ако добро разбрав, сексуално се чувствувате како маж, но вашиот пол не е ни таму, ни тука, или некаде помеѓу?

Валеријан Савиќ: Јас сум машка личност и се чувствувам во склад со тоа што сум.

Вања Милошевиќ: А како се чувствувате сега, во овој момент?

Валеријан Савиќ: Јас сум небинарна личност, навистина не е прашање како се чувствувам за сопственото искуство за полот, ниту морам секојдневно да го дефинирам за секого, туку треба да имам слобода да живеам во општеството како таков поединец. 

Вања Милошевиќ: Знаете ли зошто ве прашувам тоа? Првото и основно прашање во психологијата, барем кога ја учев, беше тој личен идентитет, кој се базира на тоа кој и што си. Ако немате една од тие две карактеристики, тогаш разговорот би отишол во друга насока. Не заборавајте, ние како професија апсолутно ве разбираме и мораме да разбереме, без разлика дали тоа ни се допаѓа или не. Веројатно повеќето луѓе сега ќе бидат против нас дури и да разговараме за ова, има многу поважни работи во оваа земја. Бев изненаден кога дознав дека речиси два милиони луѓе во Америка се чувствуваат така. Секој има право да се чувствува како сака, но знаете, ние пред 30 години, луѓе кои така би се чувствувале, не сакам да бидам груб, но ги однесовме во други институции за да утврдиме што се. Сега е дозволено јавно да се зборува за тоа, еволуцијата е одлична.

Валеријан Савиќ: Тоа е одлично, тоа е голем напредок. Јас лично доживеав многу проблеми на лекар кога по грешка ме испратија за други проблеми како АДХД. И објаснив на докторката, ми додаде две дијагнози како егоманија. Само сакав да се заштитам. Живееме во општество кое одбива да најде заеднички јазик.

Водителката Марија Стамениќ: Она што е интересно е што Бен Афлек и Џенифер Лопез од нивните претходни бракови имаат ќерки кои се декларираат како небинарни луѓе. Америка пред две години дозволи некој во пасошите да биде идентификуван како Х, па ни машко ни женско. Има повеќе земји. Швајцарија ја отфрли таа можност. Дали мислите дека тоа би било потребно овде?

Валеријан Савиќ: Тоа би било меч со две острици, затоа што во документите имаме род, а не пол, но на некои би им значело многу да е Х. Не треба да го декларираме полот ниту на телевизија или на границата. 

Водителката Марија Стамениќ: Морам да ве прашам нешто што не ми е јасно ниту мене, ниту на д-р Вања. Велите дека се чувствувате сексуално како маж, но полот... што?

Валеријан Савиќ: Не сакам да играм улога на маж во ова општество.

Водителката Марија Стамениќ: Во која смисла? Дали ви пречи ако ве прашам која е вашата сексуална ориентација?

Валеријан Савиќ: Сосема е во ред бидејќи како активист постојано зборувам за тоа. Јас сум би*суална личност, но треба повеќе да зборуваме за слободи и побезбедно општество, а не за таа ознака во документите. Да имавме послободно општество, ќе имавме повеќе би*суални и небинарни луѓе. Повеќето од нас се отворени за секое искуство и секој од нас има машка и женска енергија. 

Вања Милошевиќ: Ако е така Вие не сакате да бидете машки пол, како кога имате сериозен медицински проблем, од машка природа, да речеме уролошки? Треба да барате помош од уролог, а не од гинеколог? Моите колеги во странство имаат случаи кога човек кој е машко по пол и женско по раѓање сака да оди на гинеколог.

Водителката Марија Стамениќ: Немавте таков случај?

Вања Милошевиќ: За среќа! Дали Вие тогаш правите кривично дело? Законот сè уште не го има земено ова под своја надлежност.

Валеријан Савиќ: Што вели колегата Вања Милошевиќ, медицината е област каде што е многу важно кој од кој пол е. Има разлика во хромозомите и хормоналните модели и гениталиите меѓу нозете, но не само надворешно, туку и внатрешно, тоа е многу важно.

Вања Милошевиќ: Само би ве поправил, не сум ваш колега. Ќе треба да завршите Медицински факултет за да ме наречете колега. Дали понекогаш барате помош?

Валеријан Савиќ: Реков дека побарав помош за нешто сосема друго.

Вања Милошевиќ: Ама не е важно. Замислете ја ситуацијата, да ми дојде некој на преглед кој пола ден се декларира дека е машко, пола женско и на крај не знае што е. Како можат лекарите да му помогнат?

Валеријан Савиќ: Најдобар начин да ни помогнете е да се бориме против корупцијата.


Фото: Printscreen/ Инстаграм